Россия, Москва

info@ia-centr.ru

Интервью Day.Az с координатором программ Transparency International по СНГ и Монголии Светланой Савицской.

24 Августа 2008

Автор:

Теги:
Интервью Day.Az с координатором программ Transparency International по СНГ и Монголии Светланой Савицской.

- Как Вы оцениваете уровень коррупции в Азербайджане? Насколько отчеты вашей организации соответствуют действительности и на каких данных они основываются?

- Несмотря на то, что правительство Азербайджана предприняло ряд законодательных и других мер, коррупция продолжает оставаться серьезной проблемой. Мы, в Transparency International знаем, что правительство Азербайджана знает об объемах этой проблемы - власти ясно понимают, что коррупция угрожает экономическому росту страны и подрывает социальные и политические преобразования.

Что касается оценки уровня коррупции в вашей стране, то Индекс восприятия коррупции (ИВК) опубликованный Transparency International (TI) в 2007 году для Азербайджана составляет 2.1. ИВК ранжирует страны по оценкам степени распространенности коррупции среди государственных служащих и политиков от 0 (очень коррумпированная страна) до 10 (практически нет коррупции).
 
Это составной индекс, своеобразный «опрос опросов», основанный на данных экспертных опросов и исследований в отношении коррупции, проводимых различными независимыми и авторитетными организациями, как Азиатский банк развития, the Bertelsmann transformation Index, the Economist Intelligence Unit. Прежде всего, ИВК отражает мнения предпринимателей и аналитиков из различных стран мира, в том числе экспертов, проживающих в стране, в отношении которой проводилось исследование на текущий или прошедший год.

Однако ИВК - и это очень важная деталь - не дает никаких советов и не отслеживает тенденции. ИВК надежный, веский инструмент для оценки восприятия коррупции, и в таком качестве он был тестирован и использован многими учеными и аналитиками. Также необходимо отметить, что во избежание возможного конфликта интересов в TI, CPI составляется известными экспертами из Университета Пассау Passau в Германии. Но, страны, получившие наименьшее количество баллов, ни в коем случае не являются самыми коррумпированными странами в мире.

- На Ваш взгляд, какие действия необходимо предпринять правительству Азербайджана для сокращения уровня коррупции в стране? Сколько времени примерно потребуется для того, чтобы искоренить коррупцию в Азербайджане?

- На счету правительства Азербайджана значительные успехи, среди которых необходимо подчеркнуть следующие организационные и законодательные меры: одобрение в 2007 году Национальной Стратегии по увеличению прозрачности и борьбе с коррупцией, а также принятый в 2007 году закон «определяющий законодательные механизмы обеспечения правил и принципов этического руководства для лиц, находящихся на государственной службе. Также значительный прогресс был сделан в улучшении уже существующего законодательства. 

Но насколько я знаю, в Азербайджане, до того, как были разработаны новые законы и Национальная Стратегия, не было проведено ни одного всестороннего исследования, нацеленного на определение причин, вызывающих коррупцию. Коррупция - это очень сложное, запутанное явление которое затрагивает все слои общества. До внедрения антикоррупционного плана необходимо изучить степень распространения и причины этого «заболевания». Иначе существует большой риск того, что антикоррупционные меры будут направлены против симптомов, а не против причин коррупции. Исходя из этого, правительству Азербайджана стоило бы провести всесторонне исследование для того, чтобы выявить причины коррупции и области, где она больше всего проявляется. Мы рекомендуем проведение всестороннего изучения Национальной системы институциональной целостности, разработанное экспертами Transparency International и успешно применяемое во многих странах.

Следующим шагом должно стать эффективное выполнение Национальной антикоррупционной программы. Этот план должен находиться под наблюдением на предмет сроков, запланированных целей и результатов. Другим решающим аспектом антикоррупционных реформ является участие в них общественных организаций.

Наш местный партнер Transparency Azerbaijan готов еще больше содействовать данному процессу. Принятие новых законов, какими бы правильными и нужными они не были, не достаточно, еще необходимо правоприменительная деятельность. Независимая судебная система тут играет критическую роль. Среди политических лидеров должна существовать решимость бороться с коррупцией, где бы она ни встречалась, но и их деятельность тоже должна стать предметом критического рассмотрения. Что же касается временных рамок, то те, кто собирается понизить уровень коррупции должен быть готовым бороться десятки, а не несколько лет. Это огромная задача и для того, что бы появились первые видимые результаты, потребуется много времени.

- Как Вы думаете, власти Азербайджана заинтересованы в сокращении уровня коррупции в стране и знаете ли вы примеры искоренения коррупции, аналогичной азербайджанской, в других странах?

- Конечно, правительство Азербайджана заинтересовано в сокращении уровня коррупции. У нас очень хорошие, конструктивные отношения с властями Азербайджана, а особенно с Комиссией по борьбе с коррупцией, со стороны которой мы видим интерес и намерения. Но не все, что она делает, приносит позитивные результаты. И это хорошо, но по сути, это еще далеко не все, что требуется для достижения положительных результатов. Она показывает готовность к долгосрочным, постепенным системным реформам, вместо точечных мер.

Мы ценим, что правительство открыто и приветствует участие граждан в борьбе с коррупцией, что происходит через наши Антикоррупционные правовые центры для граждан (АПЦГ). В настоящее время Transparency Azerbaijan содержит пять АПЦГ в Азербайджане, один в Баку и другие четыре в Губе, Гяндже, Лянкяране и Шеки. В этих центрах наши эксперты обеспечивают граждан информацией и правовыми советами, чтобы они могли обосновывать свои жалобы против коррупции. Я знаю, что Комиссия по борьбе с коррупцией поддерживает идею основания центров в других городах. Коррупцию нельзя устранить совершенно, и даже самые развитые страны подвержены этой опасности, хотя и в меньшей степени.

Трудно привести примеры, как страны подобные Азербайджану успешно выполнили у себя антикоррупционные реформы, потому что в каждой стране своя собственная уникальная история развития, свои политические и экономические условия, культурные факторы, и это все необходимо учитывать при политических реформах и определении методов борьбы с коррупцией. Мы за то, чтобы страны изучали позитивный опыт друг друга, но не стоит сравнивать. Хотела бы указать на то, что многие страны бывшего «соцлагеря» в Восточной и Южной Европе и также страны Балтики сейчас имеют меньший уровень коррупции  благодаря тому, что они были обязаны выполнить многие рекомендации ЕС. И как результат, качество государственного управления в этих странах улучшилось.

- Как Вы прокомментируете заявления властей Азербайджана о том, что отчеты Transparency International по поводу уровня коррупции в Азербайджане не соответствуют действительности?

В сентябре 2007 года ИВК для Азербайджана действительно серьезно упал, если сравнивать с предыдущими годами, и это вызвало несогласие правительства.

Это право властей Азербайджана делать заявления, что ИВК неправильный Индекс, хотя, как было упомянуто выше, это многосоставный индекс, выведенный на основании других относительных исследованиях, так что возможность ошибок остается незначительной. ИВК показывает общую картину и не является хорошим инструментом для оценки антикоррупционных реформ, проводимых в странах с каждым годом.

Как вы знаете, изменение восприятия всегда требует времени. Философия, лежащая в основе Transparency International, говорит, что нельзя «обвинять и стыдить», вместо этого мы проявляем интерес и предлагаем правительствам эффективные решения. Мы разделяем огорчения правительства Азербайджана после того, как в прошлом году был опубликован последний ИВК, но мы также считаем, что важно оставаться открытым для конструктивной критики и быть готовым пересматривать, и, если это необходимо, переделывать заново подходы к борьбе с коррупцией. Борьба с коррупцией сама по себе вовсе не конечная цель, это трудный процесс есть часть более широкой цели по созданию эффективного, ответственного и прозрачного государственного управления.    

- Как Вы думаете, почему в Азербайджане такой уровень коррупции? С тем, что это связано?

- На мой взгляд, существуют две главные проблемы. И обе они присущи и другим странам тоже. Азербайджан прошел через  процесс больших исторических экономических и политических трансформаций. Такое драматическое изменение также вызывает изменения правил и норм. При таких трансформациях, как это часто происходит, старые советские нормы и привычки сосуществуют с новыми законами и правилами, введенными рыночными реформами. Такое странное сочетание между старым и новым может вызвать неуверенность и ослабление правил правоприменения. Такое сосуществование старых норм и личных убеждений и элементов нового имперсонального закона «без которого ни одна рыночная экономика не может существовать» создает атмосферу неуверенности, что всегда благоприятно для коррупции.

Другую причину я называю «петрократией». В странах богатых нефтью и газом, правительства - благодаря доходам от добывающей промышленности - менее зависят от избирателей, от электората. При классическом демократическом устройстве  роль правительства заключается в эффективном сборе налогов с населения и бизнесменов, это то, что лежит в основе принципа демократических переговоров и торгов. Это обычный процесс взаимодействия между правительством и налогоплательщиками.

В странах, подобных Азербайджану почти неограниченные доходы от нефти и газа делают правительство свободным от этого диалога с электоратом, что в свою очередь подрывает подотчетность правительства перед гражданами.

Как мы знаем из известного уравнения, К=М+ШП-П, коррупция появляется там, где присутствуют монополии (М), вдобавок с широкими полномочиями (ШП), но при отсутствии подотчетности (П).

Борьба с коррупцией - это долгий процесс, требующий мудрости правительства продвигать реформы. А они, в свою очередь, смогут усилить новые нормы и правила, которые Азербайджан принял при вступлении в Совет Европы.

Б.А.
Day.Az
 


URL: http://www.day.az/news/economy/128060.html

Теги: 

Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Отправить Отменить
Защита от автоматических сообщений
Загрузить изображение