Президент Грузии объявил в стране военное положение. Сейчас из Тбилиси спешно эвакуируют сотрудников иностранных посольств, -- рассказал польский журналист Зигмунд Дзинчоловски, работающий сейчас в Тбилиси. Комментарий Виктора Баранца: "Я участвовал во многих войнах, но эта война первая, в которой ложь с обеих сторон прет в неимоверных масштабах. Разобраться в можно только, когда ты будешь поочередно сидеть в российских или в грузинских окопах. Все остальное – ложь. Для того чтобы крохотку откопать правды, надо перелопатить мегатонны лжи, которая идет с обеих сторон. Наш брат-журналист падок на «утки», на информационные комбинации, на силки, которые расставляют противоборствующие стороны, и так потихоньку мы множим эту ложь и, естественно, дурачим голову народу".
Ситуация в Грузии на воскресенье (по материалам радио Свобода).
Президент Грузии объявил в стране военное положение. Сейчас из Тбилиси спешно эвакуируют сотрудников иностранных посольств. Люди опасаются, что в ближайшее время на столицу Грузии могут обрушится авиаудары российских войск.
О том, как живет грузинская столица на военном положении, в интервью Радио Свобода рассказал польский журналист Зигмунд Дзинчоловски, работающий сейчас в Тбилиси:
- Военное положение в Грузии сейчас отличается от того, с чем мы столкнулись в Польше в начале 80-х годов. Например, когда я позвонил в военное ведомство Грузии спросить, открыта ли дорога в Гори, могу ли я туда съездить, мне сказали, что она закрыта, и это, конечно, не рекомендуется. Люди здесь встревожены, потому что поступает информация, например, о бомбардировке города Зугдиди, о военных сражениях в Кодорском ущелье, о том, что к Грузии приближается российский военно-морской флот. Идет полным ходом эвакуация иностранцев из Тбилиси. В воскресенье утром польское посольство отправило 100 человек на автобусах в Ереван, откуда они улетают прямым президентским рейсом (президент прислал свой самолет) в Варшаву. То же самое организуют американцы, в воскресенье и понедельник в Ереван отправляются два американских конвоя.
- В принципе, когда мы здесь беседуем с грузинскими товарищами, люди все-таки ожидают, что Россия ограничится контролем спорных территорий Абхазии и Южной Осетии. Возможно, будут бомбовые удары по Грузии, чтобы парализовать военную и хозяйственную инфраструктуру страны. В принципе, люди здесь не ожидают какого-то вторжения сухопутных войск.
- Почему эвакуируются сотрудники посольств? Речь же не идет о том, чтобы брать штурмом Тбилиси?
- Во-первых, мне кажется, это в какой-то степени следствие некоторых истерических заявлений грузинских властей, но в общем ситуация очень серьезная. Здесь же падают бомбы, мы видели разрушенное жилое здание в городе Гори - это час езды на машине из Тбилиси. В воскресенье поступила информация о бомбардировках военного аэропорта в Тбилиси. И никто не будет удивлен. Я сам ночью слышал, как над Тбилиси летали российские самолеты. То есть никто не будет удивлен, если бомбы упадут случайно на какой-то жилой квартал грузинской столицы. Иностранцы не хотят рисковать. И конечно, те, кто может, кто не работает здесь, кто не обязан здесь оставаться, кто просто отдыхал, они пытаются уехать.
- Я в ближайшее время намерен встретиться с известным оппозиционным политиком [Георгием - РС] Хаиндравой , потому что у него очень критическая точка зрения на политику, проводимую президентом. И хочу еще раз съездить в Гори, мы заказали машину, на которой попытаемся прорваться в район, самый близкий к театру боевых действий. Говорят о том, что корреспондент «Рейтер» видел покидающую Южную Осетию колонну грузинских войск, и мы хотим убедиться, что это достоверная информация.
Эксперт газеты «Время новостей» Иван Сухов считает, что в конфликте на территории Южной Осетии проигравшими можно считать все стороны:
- Основное впечатление сводится к тому, что цивилизованное урегулирование грузино-южноосетинского конфликта, видимо, отсрочено на неопределенное время. Россия и Грузия очень серьезно пострадали в имиджевом плане. Грузия, приняв решение о введении войск в Цхинвали, разрушила свой имидж цивилизованного миротворца, а Россия, соответственно, попытавшись изобразить все это как операцию по предотвращению гуманитарной катастрофы, бомбежками Гори, Кутаиси и Поти приобрела черты государства-агрессора. В общем, выигравших в этой ситуации нет, а цивилизованное урегулирование отодвинуто на неизвестный срок.
- В каком состоянии, на ваш взгляд, находится грузинское руководство?
- Грузинское руководство объявило военное положение, а в субботу вечером предлагало прекращение огня. В воскресенье утром грузинское руководство, судя по всему, приняло решение о приостановлении активной фазы боевых действий. И, несмотря на такие осторожные формулировки о перегруппировке войск, по сути дела, это отступление с занятых позиций. Я думаю, что в любом случае в среднесрочной перспективе у грузинского руководства будут проблемы с этой южноосетинской операцией. Михаил Саакашвили достаточно успешно вышел из политического кризиса, который был создан его собственными руками зимой этого года в связи с досрочными выборами парламента и президента страны, и после этого оппозиция в Грузии ослабела. Сейчас наверняка даже первые жертвы, поступившие в тбилисскую больницу, уже начали наносить удар по его электоральной популярности. И, скорее всего, будет набирать популярность оппозиция, и возникнет, конечно, снова идея замены президента в Грузии.
Независимый московский обозреватель Виктор Баранец полагает, что с военной точки зрения действия России в Грузии вполне оправданы. При этом недореформированная российская армия открыто демонстрирует миру все свои слабости:
- Я участвовал во многих войнах, но эта война первая, в которой ложь с обеих сторон прет в неимоверных масштабах. Разобраться в можно только, когда ты будешь поочередно сидеть в российских или в грузинских окопах. Все остальное - ложь. Для того чтобы крохотку откопать правды, надо перелопатить мегатонны лжи, которая идет с обеих сторон. Наш брат-журналист падок на «утки», на информационные комбинации, на силки, которые расставляют противоборствующие стороны, и так потихоньку мы множим эту ложь и, естественно, дурачим голову народу.
- Что по вашей оценке происходит в Цхинвали?
- Если собрать всю сумму информации (а я фактически без перерыва слежу за информацию, звоню и в Грузию, и в Осетию), то могу сказать, что на данный момент Цхинвали почти полностью находится в руках российских войск и осетин. Там остаются диверсионные группы, снайперские группы, и кое-где находят живых еще грузинских солдат.
- Адекватно ли поступила Россия, введя в Грузию танки 58-й армии?
- Россия действует так, как она считает в данной ситуации нужным. Раз уж мы ввязались в поножовщину, тут уже говорить о неких правилах игры, об учете требований международного сообщества не приходится. Вопрос идет только о том, чтобы решить ту задачу, которую Россия поставила перед собой, прежде всего принудить противоборствующие стороны к миру. Я пока не вижу способа, как это может случиться. Тем более что в воронку этой войны начинает все сильнее втягиваться и Турция, и Азербайджан, и Украина, и уже другие страны появляются на этом печальном горизонте.
- Как можно сравнить потенциал прошедшей чеченскую школу российской армии и набравшейся опыта в Ираке и от американских инструкторов грузинской?
- За последние годы грузинская армия значительно нарастила свой боевой потенциал, который, однако, не надо ни недооценивать, ни переоценивать. Военный бюджет, который Грузия успела за последние годы поднять от 30 миллионов почти до 1 миллиарда долларов, является мировым рекордом по росту военных расходов. Но я думаю, что когда готовилось вторжение в Южную Осетию, американские специалисты передозировали [Михаила] Саакашвили сказками о том, что может его армия. Я расцениваю это как одну из причин того, что у Саакашвили не получилось блицкрига.
- Что касается нашей армии, то она в данном случае во всем блеске показала печальные результаты реформы, которую мы пытаемся провести в течение уже 17 лет. Мы выставили на показ все существующие у нас недостатки. Включая то, что мы послали стратегический бомбардировщик, не имея точных разведданных о том, что грузинская армия обладает таким модернизированным оружием, как С-200, из-за чего мы получили такие серьезные потери в военно-воздушных силах. Пока говорят, что Россия потеряла два самолета; по моим данным, уже на сегодняшнее утро было шесть, и, пожалуй, к вечеру Россия может признать, что общие потери составляют уже 10 боевых машин.
- Как можно оценить решение Абхазии нанести воздушный удар по верховью Кодорского ущелья, где также сосредоточены грузинские войска?
- С военной точки зрения решение абхазов в этой суете заиметь и свою выгоду представляется мне абсолютно верным. Пока [в регионе] находятся мощная российская группировка, абхазы хотят добиться решения и своего вопроса, изгнав грузин из верхней части Кодори.
- Оправдана ли бомбардировка военных аэродромов в глубине территории Грузии?
- Грузинские аэродромы, военные базы, порт Поти для любого военного человека представляют прежде всего стратегический объект, который надо разрушить для того, чтобы не позволить грузинскому министерству обороны, президенту эффективно управлять своими войсками. С военной точки зрения российская сторона действует абсолютно оправданно.
