- Реально сейчас в Казахстане оппозиционная сила представлена лишь тремя партиями - «Азат», «Алга» и ОСДП. Я уверен, что ни к следующей осени, ни до 2012 года их лидеры не смогут объединиться по той причине, что их личные амбиции гораздо выше, чем интересы страны. Несмотря на это, мы, видимо, внесем изменения в выборное законодательство о том, что занявшая второе место партия, независимо от «порога», получит места в парламенте. Возможно, будет снижен и сам «порог» до 4 процентов. Это необходимо с точки зрения устойчивого развития страны. Произойти может всякое, а в случае экстремальных ситуаций лучше иметь возможность приподнять крышку котла на уровне парламента, чем лицезреть процесс кипения на площадях.
Первая половина наступившего года стала весьма богатой на рождение разного рода политических слухов - о досрочной отставке главы государства, о досрочных парламентских выборах в связи с претензиями ОБСЕ относительно однопартийности законодательного органа Казахстана, о возможном возвращении во власть ряда оппозиционных лидеров и так далее. Свою точку зрения о возможных политических изменениях в стране «Литеру» высказал советник президента по политическим вопросам Ермухамет Ертысбаев, заодно и упомянув о последних результатах своей полуторагодичной судебной тяжбы с редакцией газеты «Время».- Когда Казахстан выполнит требования ОБСЕ относительно партийного состава парламента? Действительно можно ожидать досрочных выборов в начале следующего года? - Тема однопартийного парламента уже набила оскомину, тем более что нигде в мире подобного нет. С другой стороны, нынешний состав парламента олицетворяет слабость казахстанской оппозиции. Кстати, глава государства, объединяя «Нур Отан» и говоря о двухпартийной системе, как в Англии и США, неоднократно делал намек оппозиции объединиться. Но наша оппозиция как была раздробленной, так и осталась. Однако поскольку Казахстану предстоит председательствовать в ОБСЕ и свои обязательства перед организацией мы намерены выполнить, я не исключаю досрочных парламентских выборов осенью 2009 года. Сейчас мы очень серьезно работаем над выборным законодательством, над проектом нового закона о СМИ и политических партиях. Вкупе все планируемые поправки будут тянуть на конституционные изменения. И тогда досрочные выборы будут неизбежны. Во всяком случае, мы должны прийти в Европу и показать политический плюрализм в своей стране, представленный в высшем представительном законодательном органе страны. - Вы в своей новой должности уже провели ряд встреч с оппозиционными лидерами. Есть у них намерения объединиться для общей победы на выборах? - Реально сейчас в Казахстане оппозиционная сила представлена лишь тремя партиями - «Азат», «Алга» и ОСДП. Я уверен, что ни к следующей осени, ни до 2012 года их лидеры не смогут объединиться по той причине, что их личные амбиции гораздо выше, чем интересы страны. Несмотря на это, мы, видимо, внесем изменения в выборное законодательство о том, что занявшая второе место партия, независимо от «порога», получит места в парламенте. Возможно, будет снижен и сам «порог» до 4 процентов. Это необходимо с точки зрения устойчивого развития страны. Произойти может всякое, а в случае экстремальных ситуаций лучше иметь возможность приподнять крышку котла на уровне парламента, чем лицезреть процесс кипения на площадях. - На какое место в правительстве претендует Ораз Жандосов? И вообще, насколько достоверна информация о том, что он в скором времени войдет в состав правительства? - Я беседовал с Булатом Абиловым и Оразом Жандосовым, и они подтвердили, что встречались с президентом. Помните, в прошлом году глава государства принимал Жармахана Туякбая и других лидеров. На мой взгляд, это хороший признак. Президент, несмотря на полную политическую монополию, которую получила партия «Нур Отан», внимательно следит за политическими процессами в стране. Что касается возвращения Ораза Жандосова во власть, то я не могу сейчас ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию. Вообще, суть оппозиции именно в борьбе за власть. Поэтому, когда представители других политических сил будут попадать во властные органы, это будет свидетельствовать о том, что они частично добились завоевания власти. И ничего крамольного в этом нет. Другое дело, что в данный момент я в этом не вижу смысла. Действующее правительство достаточно сильное, и, на мой взгляд, как бы ни критиковали работу Карима Масимова, он не допустил никаких крупных стратегических ошибок, а, напротив, в сложной, кризисной ситуации проявил себя профессиональным кризисным менеджером. Экономический менеджмент глава правительства выстроил грамотно. А за политический менеджмент отвечает администрация президента. Ближе к 2010 году мы увидим, допустили ли ошибки в политическом менеджменте. Но до этого момента обязательно примем меры, чтобы их избежать. - Активно муссируются слухи о скором возвращении в Казахстан из России Нуртая Абыкаева, которому прочат стать локомотивом не только кадровых перестановок на высшем уровне, но и изменений в политической системе страны... - Четко и конкретно на этот вопрос вам может ответить только один человек в этой стране - глава государства. Он и только он производит кадровые назначения. Именно он в свое время назначил Нуртая Абыкаева, своего ближайшего соратника и сподвижника, на важнейший пост главы посольства Казахстана в России. Я считаю эту должность одной из самых значимых в стране, поскольку Россия - стратегический партнер Казахстана. Поэтому сегодня я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть скорый приезд Абыкаева. Вопрос будет решаться президентом. Вместе с тем я не думаю, что с приездом Абыкаева произойдут какие-то изменения в государственно-политическом устройстве. Что касается продолжительности дальнейшей работы главы государства на своем посту, а этот вопрос тоже активно обсуждается в обществе, то я уже неоднократно говорил о том, что объем полномочий и статус действующего президента вряд ли будет иметь человек, который придет после него. И я хочу, чтобы это было в реально отдаленном будущем. Совершенно точно, что Нурсултан Назарбаев останется на своем посту как минимум до 2017 года не только потому, что он находится в отличной интеллектуальной и спортивной форме, но и потому, что нет никаких масштабных факторов, которые бы свидетельствовали о его уходе. - В конце мая надзорная коллегия Верховного суда вынесла решение не в вашу пользу в вашей судебной тяжбе с газетой «Время». Что вы намерены делать дальше? - Вообще, я сторонник того, чтобы закон о СМИ реально работал, а там четко описана обязанность средств массовой информации доносить объективную и достоверную информацию. Во вчерашнем номере газеты «Время» опубликована небольшая статья относительного нового судебного решения, в которой предостаточно необъективности и недостоверности. Начнем с того, что там написано «надзорная коллегия поставила точку в судебном споре...». Во-первых, надзорная коллегия Верховного суда состоялась 17 января и уже приняла решение в мою пользу. То есть 28 мая высшая судебная инстанция пересмотрела собственное решение - полгода прошло, обстоятельства изменились. В этом деле есть определенные подводные течения. Но это уже не мои проблемы, а проблемы суда. Не исключено, что обратное решение один и тот же судебный орган вынес в связи с моим уходом с поста министра. Во-вторых, во вчерашней публикации в газете «Время» не сказано ни слова о том, что председатель надзорной коллегии вынес постановление оставить в силе решение Сары-Аркинского суда, то есть господин Мельцер все-таки проиграл мне 5 тысяч тенге. По новому решению теперь и я должен газете «Время» 5 тысяч тенге, что в юридическом плане выглядит весьма странно. Когда надзорная коллегия обязывает меня «опровергнуть публично эти сведения», я задаю вопрос - какие именно? Ни в одном действующем законодательном акте Казахстана нет статьи, которая бы обязывала гражданина что-либо опровергать, ибо это должно делать только юридическое лицо. Максимум, что «светит» физическому лицу, - штраф. Если бы я оскорбил какого-то конкретного журналиста, безусловно, я бы признал свою вину, извинился и заплатил штраф, но мои высказывания, как подтвердила судебная филологическая экспертиза, были общими и непосредственно газеты «Время» не касались. Вообще, меня во всей этой судебной истории больше волнует, чем в правовом государстве должны руководствоваться судебные органы - конкретными статьями конкретных законов или собственными эмоциями? Такая тенденция судебную систему не красит, надо сказать. - Неужели вы настолько честолюбивы, что думаете, будто бы за вашей судебной тяжбой с газетой «Время» следит вся страна? Не проще пойти уже на мировую и закрыть вопрос? - Да ради бога. Я давно был готов «на мировую» по политическим соображениям, поскольку мне не нужен был этот скандал, искусственно раздутый. Поэтому я принес публичные извинения на ТРК «Казахстан-1» и по «31 каналу», чтобы успокоить газету. Был и в редакции у господина Мельцера, но ему не нужна «мировая», ему нужен скандал. Из всей этой истории, в которой истец и ответчик остались должны друг другу по 5 тысяч тенге, следует, что игра не стоила и не стоит свеч. Поверьте, редактор газеты, которому по четвергам в баню звонят сильные мира сего, редактор газеты, который может добиться пересмотра решения Верховного суда, - не самая лучшая реклама для информационщика. Ведь он в первую очередь должен был выстроить редакционную политику на объективности и достоверности, а не на передергивании, извращении и искажении фактов. Беседовала Александра АЛЕХОВА
Первая половина наступившего года стала весьма богатой на рождение разного рода политических слухов - о досрочной отставке главы государства, о досрочных парламентских выборах в связи с претензиями ОБСЕ относительно однопартийности законодательного органа Казахстана, о возможном возвращении во власть ряда оппозиционных лидеров и так далее. Свою точку зрения о возможных политических изменениях в стране «Литеру» высказал советник президента по политическим вопросам Ермухамет Ертысбаев, заодно и упомянув о последних результатах своей полуторагодичной судебной тяжбы с редакцией газеты «Время».- Когда Казахстан выполнит требования ОБСЕ относительно партийного состава парламента? Действительно можно ожидать досрочных выборов в начале следующего года? - Тема однопартийного парламента уже набила оскомину, тем более что нигде в мире подобного нет. С другой стороны, нынешний состав парламента олицетворяет слабость казахстанской оппозиции. Кстати, глава государства, объединяя «Нур Отан» и говоря о двухпартийной системе, как в Англии и США, неоднократно делал намек оппозиции объединиться. Но наша оппозиция как была раздробленной, так и осталась. Однако поскольку Казахстану предстоит председательствовать в ОБСЕ и свои обязательства перед организацией мы намерены выполнить, я не исключаю досрочных парламентских выборов осенью 2009 года. Сейчас мы очень серьезно работаем над выборным законодательством, над проектом нового закона о СМИ и политических партиях. Вкупе все планируемые поправки будут тянуть на конституционные изменения. И тогда досрочные выборы будут неизбежны. Во всяком случае, мы должны прийти в Европу и показать политический плюрализм в своей стране, представленный в высшем представительном законодательном органе страны. - Вы в своей новой должности уже провели ряд встреч с оппозиционными лидерами. Есть у них намерения объединиться для общей победы на выборах? - Реально сейчас в Казахстане оппозиционная сила представлена лишь тремя партиями - «Азат», «Алга» и ОСДП. Я уверен, что ни к следующей осени, ни до 2012 года их лидеры не смогут объединиться по той причине, что их личные амбиции гораздо выше, чем интересы страны. Несмотря на это, мы, видимо, внесем изменения в выборное законодательство о том, что занявшая второе место партия, независимо от «порога», получит места в парламенте. Возможно, будет снижен и сам «порог» до 4 процентов. Это необходимо с точки зрения устойчивого развития страны. Произойти может всякое, а в случае экстремальных ситуаций лучше иметь возможность приподнять крышку котла на уровне парламента, чем лицезреть процесс кипения на площадях. - На какое место в правительстве претендует Ораз Жандосов? И вообще, насколько достоверна информация о том, что он в скором времени войдет в состав правительства? - Я беседовал с Булатом Абиловым и Оразом Жандосовым, и они подтвердили, что встречались с президентом. Помните, в прошлом году глава государства принимал Жармахана Туякбая и других лидеров. На мой взгляд, это хороший признак. Президент, несмотря на полную политическую монополию, которую получила партия «Нур Отан», внимательно следит за политическими процессами в стране. Что касается возвращения Ораза Жандосова во власть, то я не могу сейчас ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию. Вообще, суть оппозиции именно в борьбе за власть. Поэтому, когда представители других политических сил будут попадать во властные органы, это будет свидетельствовать о том, что они частично добились завоевания власти. И ничего крамольного в этом нет. Другое дело, что в данный момент я в этом не вижу смысла. Действующее правительство достаточно сильное, и, на мой взгляд, как бы ни критиковали работу Карима Масимова, он не допустил никаких крупных стратегических ошибок, а, напротив, в сложной, кризисной ситуации проявил себя профессиональным кризисным менеджером. Экономический менеджмент глава правительства выстроил грамотно. А за политический менеджмент отвечает администрация президента. Ближе к 2010 году мы увидим, допустили ли ошибки в политическом менеджменте. Но до этого момента обязательно примем меры, чтобы их избежать. - Активно муссируются слухи о скором возвращении в Казахстан из России Нуртая Абыкаева, которому прочат стать локомотивом не только кадровых перестановок на высшем уровне, но и изменений в политической системе страны... - Четко и конкретно на этот вопрос вам может ответить только один человек в этой стране - глава государства. Он и только он производит кадровые назначения. Именно он в свое время назначил Нуртая Абыкаева, своего ближайшего соратника и сподвижника, на важнейший пост главы посольства Казахстана в России. Я считаю эту должность одной из самых значимых в стране, поскольку Россия - стратегический партнер Казахстана. Поэтому сегодня я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть скорый приезд Абыкаева. Вопрос будет решаться президентом. Вместе с тем я не думаю, что с приездом Абыкаева произойдут какие-то изменения в государственно-политическом устройстве. Что касается продолжительности дальнейшей работы главы государства на своем посту, а этот вопрос тоже активно обсуждается в обществе, то я уже неоднократно говорил о том, что объем полномочий и статус действующего президента вряд ли будет иметь человек, который придет после него. И я хочу, чтобы это было в реально отдаленном будущем. Совершенно точно, что Нурсултан Назарбаев останется на своем посту как минимум до 2017 года не только потому, что он находится в отличной интеллектуальной и спортивной форме, но и потому, что нет никаких масштабных факторов, которые бы свидетельствовали о его уходе. - В конце мая надзорная коллегия Верховного суда вынесла решение не в вашу пользу в вашей судебной тяжбе с газетой «Время». Что вы намерены делать дальше? - Вообще, я сторонник того, чтобы закон о СМИ реально работал, а там четко описана обязанность средств массовой информации доносить объективную и достоверную информацию. Во вчерашнем номере газеты «Время» опубликована небольшая статья относительного нового судебного решения, в которой предостаточно необъективности и недостоверности. Начнем с того, что там написано «надзорная коллегия поставила точку в судебном споре...». Во-первых, надзорная коллегия Верховного суда состоялась 17 января и уже приняла решение в мою пользу. То есть 28 мая высшая судебная инстанция пересмотрела собственное решение - полгода прошло, обстоятельства изменились. В этом деле есть определенные подводные течения. Но это уже не мои проблемы, а проблемы суда. Не исключено, что обратное решение один и тот же судебный орган вынес в связи с моим уходом с поста министра. Во-вторых, во вчерашней публикации в газете «Время» не сказано ни слова о том, что председатель надзорной коллегии вынес постановление оставить в силе решение Сары-Аркинского суда, то есть господин Мельцер все-таки проиграл мне 5 тысяч тенге. По новому решению теперь и я должен газете «Время» 5 тысяч тенге, что в юридическом плане выглядит весьма странно. Когда надзорная коллегия обязывает меня «опровергнуть публично эти сведения», я задаю вопрос - какие именно? Ни в одном действующем законодательном акте Казахстана нет статьи, которая бы обязывала гражданина что-либо опровергать, ибо это должно делать только юридическое лицо. Максимум, что «светит» физическому лицу, - штраф. Если бы я оскорбил какого-то конкретного журналиста, безусловно, я бы признал свою вину, извинился и заплатил штраф, но мои высказывания, как подтвердила судебная филологическая экспертиза, были общими и непосредственно газеты «Время» не касались. Вообще, меня во всей этой судебной истории больше волнует, чем в правовом государстве должны руководствоваться судебные органы - конкретными статьями конкретных законов или собственными эмоциями? Такая тенденция судебную систему не красит, надо сказать. - Неужели вы настолько честолюбивы, что думаете, будто бы за вашей судебной тяжбой с газетой «Время» следит вся страна? Не проще пойти уже на мировую и закрыть вопрос? - Да ради бога. Я давно был готов «на мировую» по политическим соображениям, поскольку мне не нужен был этот скандал, искусственно раздутый. Поэтому я принес публичные извинения на ТРК «Казахстан-1» и по «31 каналу», чтобы успокоить газету. Был и в редакции у господина Мельцера, но ему не нужна «мировая», ему нужен скандал. Из всей этой истории, в которой истец и ответчик остались должны друг другу по 5 тысяч тенге, следует, что игра не стоила и не стоит свеч. Поверьте, редактор газеты, которому по четвергам в баню звонят сильные мира сего, редактор газеты, который может добиться пересмотра решения Верховного суда, - не самая лучшая реклама для информационщика. Ведь он в первую очередь должен был выстроить редакционную политику на объективности и достоверности, а не на передергивании, извращении и искажении фактов. Беседовала Александра АЛЕХОВА
