Нужны формы гражданской консолидации, но только не связанные с правительственной инициативой. В Кыргызстане ведь есть неправительственный сектор, но и НПО нужно обновляться, потому что и они втянуты в эти межэлитные разборки. Здесь сложность заключается в том, что, по идее, то, о чем вы сказали, это как раз формат гражданской инициативы, который не должен иметь характер участия в политической борьбе, а должен быть ориентирован на социальные, благотворительные, общественные проекты. То есть это и есть та власть, которая должна существовать параллельно с властью государства, потому что она должна консолидировать общество при дополнительном механизме этой консолидации. Но надо смотреть ситуацию на местах, есть ли в Кыргызстане силы и люди, способные это сплочение реализовать на практике.
Алексей Власов: «У них нет возможности, чтобы пробиться в верхний пул»
«В период подготовки избирательной кампании в Москву приезжали несколько молодых политиков, не буду называть их имена. Мне показалось, что это люди, которые искренне хотят в стране что-то поменять, они предлагали какие-то новые модели общения внутри политической элиты, заявляли о том, что они готовы к диалогу со своими политическими оппонентами, но оказались невостребованными», - сказал ВРС Алексей Власов, генеральный директор Информационно-аналитического центра по изучению постсоветского пространства.
ВРС: Как будет складываться, по вашему мнению, политическая ситуация в 2011 году в Кыргызстане?
Алексей Власов: Я думаю, что ситуация, как ее многие эксперты прогнозировали, будет достаточно сложной, потому что зависеть она будет от многих как объективных, так и субъективных факторов. И здесь трудно даже выделить какой-то один элемент, который будет определяющим в политической жизни страны. Здесь и внешнее влияние, и экономика, и социальные факторы, то есть весь комплекс вопросов, которые в течение последних лет стояли перед страной, и которые до сих пор так и остаются нерешенными. И именно эта многофакторность влияния на ход политической ситуации ставит под сомнение многие прогнозы, просто потому, что невозможно учесть всю совокупность факторов, которые будут влиять на динамику перемен в Кыргызстане.
ВРС: Может ли серьезно повлиять на ситуацию недовольство бюджетников?
Алексей Власов: Становится очевидным, что в любой момент эти вспышки социального недовольства могут быть использованы противниками нынешней власти или внутри самой власти теми, кто недоволен распределением бонусов после известных событий прошлого года, - с тем, чтобы вызвать новую волну уже неконтролируемого социального протеста. То есть это сигнал власти, что почва для новых волнений, в том числе массового характера, по-прежнему присутствует и даже усугубляется.
ВРС: Сможет ли власть и общество в Кыргызстане выйти на одну общую повестку дня?
Алексей Власов: Нужны формы гражданской консолидации, но только не связанные с правительственной инициативой. В Кыргызстане ведь есть неправительственный сектор, но и НПО нужно обновляться, потому что и они втянуты в эти межэлитные разборки. Здесь сложность заключается в том, что, по идее, то, о чем вы сказали, это как раз формат гражданской инициативы, который не должен иметь характер участия в политической борьбе, а должен быть ориентирован на социальные, благотворительные, общественные проекты. То есть это и есть та власть, которая должна существовать параллельно с властью государства, потому что она должна консолидировать общество при дополнительном механизме этой консолидации. Но надо смотреть ситуацию на местах, есть ли в Кыргызстане силы и люди, способные это сплочение реализовать на практике.
ВРС: Как вы относитесь к идее созыва всенародного Курултая? Будет ли эта идея действенна в нынешней ситуации?
Алексей Власов: Трудно сказать, насколько она будет действенна. Сама идея заслуживает внимания, безусловно, это тоже один из инструментов попытки добиться сплочения и примирения в обществе. Но здесь, в Кыргызстане, большинство проблем - от не очень высокого уровня ответственности политического класса элиты. И мне кажется, первично - как преодолеть эту ограниченность, во власть должны быть инкорпорированы новые люди. Это раз. Для этого нужны каналы, по которым они будут в эту власть попадать. В обществе есть спрос на новые имена, новые идеи, а как этот спрос реализуется? Мы видим, что на выборах и сейчас фактически на первых ролях те же люди, что и 3-5 лет назад. Появились какие-то новые фигуры, но они не играют настолько значимой роли. Поэтому Курултай сам по себе не изменит ситуацию, но как часть какого-то более широкого комплекса мер - да, возможно, эта идея и окажется, в конечном счете, эффективной.
ВРС: Есть ли надежда, что в скором времени у нас появятся новые люди во власти?
Алексей Власов: Я бы даже уточнил ваш вопрос: не просто новые люди, не просто достойные люди, но и люди, которые вооружены некими новыми идеями. Потому что спрос не только на картинку, на лица, но и на то, чтобы эти люди приходили с новой повесткой дня, актуальной для Кыргызстана. В период подготовки избирательной кампании в Москву приезжали несколько молодых политиков, не буду называть их имена, тем более что они на этих выборах много голосов не набрали. Мне показалось, что это люди, которые искренне хотят в стране что-то поменять, они предлагали какие-то новые модели общения внутри политической элиты, заявляли о том, что они готовы к диалогу со своими политическими оппонентами, но оказались невостребованными. Это парадокс: с одной стороны, общество хочет, чтобы такие люди появились, об этом свидетельствуют данные социологических опросов, которые проводил в Кыргызстане российский Фонд общественного мнения, а с другой стороны - у них нет возможности для того, чтобы пробиться в верхний пул. Существует этот дисбаланс между желаниями общества и возможностями эти желания удовлетворить, потому что все места наверху забиты хорошо знакомыми и вполне привычными фигурами.
ВРС: У нас же есть молодые политики во власти...
Алексей Власов: Здесь важен не возраст. Есть люди, которые уже в 25-29 лет настолько хорошо вписаны в старую систему, что такое ощущение, будто они там сто лет сидят. А здесь именно спрос на тех, кто будет не просто, еще раз подчеркиваю, молодым и якобы энергичным лицом, а тех, кто попытается отстаивать идеологию и новый формат развития.
ВРС: То есть такие люди в Кыргызстане есть?
Алексей Власов: Да, я думаю, в противном случае для общества это было бы вообще безвыходным положением. Есть истинные патриоты Кыргызстана, и этих людей гораздо больше, чем иногда кажется.
Пример успешного Казахстана также показывает, что там тоже есть проблема появления новой элиты, в других формах, но она тоже присутствует. И даже самые продвинутые болашаковцы, с которыми Назарбаев хотел построить новую элиту, попадая в старые аппаратные схемы, очень быстро теряют свой энтузиазм.
Поэтому проблема воспитания нового поколения элиты не решается только тем, чтобы дать молодым людям политическое образование в России, в Европе и в США. Вопрос в том, чтобы создать для них благоприятную среду, в которой они могли бы эти новые идеи реализовать. Если этой среды нет, то никакое образование не поможет, новые идеи не будут реализованы никогда.
ВРС: То есть искуственно созданные условия могут в дальнейшем сыграть негативную роль? Эти люди могут сломаться?
Алексей Власов: Конечно, сломаться или стать такими же, как казахи говорят - “агашками”, которые будут собственному народу ноги на стол класть. И, может быть, это поколение даже будет хуже, чем старое, баевское поколение, как я его называю, потому что оно будет циничное и абсолютно безбашенное. У тех хотя бы есть какие-то старосоветские понятия, потому что время от времени надо с народом разговаривать на каком-то привычном этому народу языке. А эти отточенные, но абсолютно не связанные со своим народом молодые управленцы, - они даже и так не будут разговаривать.
ВРС: Как можно сократить эту пропасть между тем, что общество требует новых лидеров, но у тех нет ресурсов?
Алексей Власов: Это долгий процесс, но я все-таки думаю, что взращивание этой новой элиты должно идти через развитие системы самоуправления в регионах, на местах, - даже не в Бишкеке, не в центре. Нужно создать условия для того, чтобы в регионах на первую позицию постепенно выходили молодые и достойные, а не те, кто продвигается в рамках клановой системы. Уровень политической культуры должен расти постепенно… Эта проблема не решается за год или за четыре года, это может произойти только через поколения.
