Я не уверен, что есть основания утверждать, что Москва заинтересована в сохранении замороженного состояния конфликта. Россия заинтересована в том, чтобы красиво выйти из этого конфликта. А как это сделать, она не знает. Я также могу сказать, в чем не заинтересована Москва. Это, во-первых, в том, чтобы конфликт решился без ее участия при доминировании, скажем, США. А, во-вторых, в том, чтобы быть втянутой в открытый конфликт, когда ее де-факто поставят перед необходимостью сделать выбор в пользу той или другой страны.
Аждар Куртов: «Россия заинтересована в том, чтобы красивовыйти из этого конфликта. А как это сделать, она не знает».
Интервью Day.Az с главным редактором журнала"Проблемы национальной стратегии" Российского институтастратегических исследований, политологом Аждаром Куртовым.
- Как по-вашему, были у России и Армении веские основанияпродлевать пребывание российской военной базы в Гюмри на 49 лет, когда срокпервого соглашения еще не истек?
- Версий относительно того, почему именно сейчас, когда доистечения срока первого соглашения оставалось 10 лет, стороны решили подписатьновое, можно строить множество. Да, это суверенное право двух сторон, и побольшому счету ничего страшного, сверхординарного не произошло. Очень многиеэксперты связывают подписание соглашения с Арменией с аналогичными действиями вотношении российского черноморского флота в Украине. Там тоже стороны решилипродлить соглашение, не дожидаясь срока его окончания. Однако в случае сУкраиной логика была понятна.
Ситуация же с Арменией не похожа на украинскую. Полагаю, дляРоссии стабильность в отношениях с партнерами, в том числе по СНГ, имеетбольшое значение. Тем более, что стабильность определяется, в том числе, ивременным фактором, - чем дольше партнерство, тем оно надежнее.
Есть ли во всем этом связь с карабахским конфликтом? Такаясвязь действительно существует, и ее трудно отрицать. И здесь следует обратитьвнимание не на то, что Ереван и Москва решили продлить соглашение на 49 лет, ана те изменения, которые были внесены в протоколы соглашения. Ранее впротоколах был пункт, согласно которому Россия может оказать Армении военнуюподдержку в том случае, если будет нападение извне. Под выражением"извне" понимались страны, не входящие некогда в СССР. Теперь жепротоколы предполагают оказание военной помощи при нападении на Армению состороны любой страны мира, в том числе из ряда стран СНГ. Армяне интерпретируютэто соглашение, заявляя о том, что Россия поможет им в случае их конфликта сАзербайджаном.
- Если начнется война за Карабах, Россия будет воевать настороне Армении?
- С юридической точки зрения она, может, и имеет на этоправо. Армения может представить все таким образом, что акт нападения в той илииной области совершен и на ее территорию. Но реальная политика зачастую ведетсебя не совсем так, как это фиксируется в международных договорах.
Я хочу обратить внимание вот на что. А разве до того, какстороны подписали эти протоколы, Россия не была обязана защищать Армению отвнешней агрессии? Была. В рамках ОДКБ. То есть, наличие или отсутствиепротоколов практически не изменило общей ситуации. Однако, в любом случае,несмотря ни на какие соглашения, стороны могут и не начать слепо помогать другдругу, исходя из своих интересов. История знает массу примеров, когда, имеядруг с другом договора о военной помощи, те или иные страны отказывали своим союзникамв помощи в силу собственных интересов.
Повторю, прежде чем решить, вступать в возможный конфликт заКарабах, или не вступать, в Москве все тщательно взвесят. Тем более, мы всебыли свидетелями тех слов, что произнес Дмитрий Медведев, будучи в Баку. Этислова не позволяют утверждать, что в случае войны РФ однозначно встанет насторону Еревана.
К тому же надо понимать, что российская база в Гюмринасчитывает три с половиной тысячи военнослужащих и решающего слова она вслучае конфликта не скажет.
- А как бы вы оценили визит президента РФ в Баку с учетомего недавней поездки в Ереван?
- Во-первых, его визит показывает, что утверждения о том,что Россия симпатизирует лишь Армении, не имеют под собой оснований. Я частовстречаюсь с армянскими и азербайджанскими политиками. И постоянно в кулуарахпредставители обеих стран утверждают, что ключи от мира в карабахском конфликтележат в Москве. И те, и другие считают, что Москва при желании может решитьконфликт, принудив противоположную сторону к этому. Но Москва не обладает тойвластью, какой обладала, будучи столицей СССР.
- А Москва вообще заинтересована в решении конфликта, илиее устраивает нынешнее положение дел?
- Я не уверен, что есть основания утверждать, что Москвазаинтересована в сохранении замороженного состояния конфликта. Россиязаинтересована в том, чтобы красиво выйти из этого конфликта. А как этосделать, она не знает. Я также могу сказать, в чем не заинтересована Москва.Это, во-первых, в том, чтобы конфликт решился без ее участия при доминировании,скажем, США. А, во-вторых, в том, чтобы быть втянутой в открытый конфликт,когда ее де-факто поставят перед необходимостью сделать выбор в пользу той илидругой страны.
- По-вашему, будем ли мы до конца 2010 года свидетелямикаких-то серьезных изменений в процессе урегулирования конфликта?
- Я лично ничего не жду, так как не вижу такого выхода,который бы устроил обе стороны.
