Юбилей национального лидера - это такой странный праздник, когда обязательно что-то надо сказать, но страшно не хочется оказаться в числе тех, кто несет всякую праздничную чушь. Кажется, что, когда человек достигает такого возраста и таких политических высот, то пустые славословия и елей должны его элементарно раздражать. Возможно, конечно, я и ошибаюсь.
Дума о Президенте. Джанибек Сулеев vs Алексей Власов. Алматы. Кухня.
Джанибек Сулеев: Юбилей национального лидера - это такой странный праздник, когда обязательно что-то надо сказать, но страшно не хочется оказаться в числе тех, кто несет всякую праздничную чушь. Кажется, что, когда человек достигает такого возраста и таких политических высот, то пустые славословия и елей должны его элементарно раздражать. Возможно, конечно, я ошибаюсь.
Алексей Власов: Как историк, могу тебе напомнить, что культ личности Сталина начался с публикации к его пятидесятилетию материалов в "Правде". Именно в тот день весь номер главной партийной газеты был заполнен статьями, письмами и телеграммами от трудящихся, сельского пролетариата и примкнувшей к ним интеллигенции. То есть это был составной элемент формирования нового механизма управления на ряду с индустриализацией, коллективизацией и прочими механизмами административно-командной системы.
В Казахстане ситуация совершенно другая, но и здесь юбилейная дата, как мне кажется, может стать определенным рубежом в переформатировании некоторых местных реалий. Условно говоря, то, к чему готовили до 6 июля, после 6 июля станет элементом повседневной жизни.
Джанибек Сулеев: Ты имеешь в виду статус Елбасы?
Алексей Власов: Но ведь все, кто хотел высказаться по поводу законопроекта, как раз и обозначили свои позиции до красного дня календаря. Допустим, 2 июля по этому поводу публично высказалась Ассамблея. Еще раньше - другие структуры и физические лица. Но, в любом случае, это и есть главное ноу-хау казахстанской элиты, ввинченный в каркас политической системы страны еще в предъюбилейный период.
Джанибек Сулеев: Ну, наверное, это еще и повод для внутреннего аудита. С тем, чтобы посмотреть, что сделано, какие еще есть слабые места, куда нужно двигаться. Т.е. вроде как юбилей одного человека, но с учетом той роли, которую Назарбаев играет для страны, это и повод для рассуждений о Казахстане, не только о его Президенте. Вот, допустим, что мы знаем о Елбасы, как о человеке? Иногда кажется, что практически все.
Он нам как родной. Благодаря эффективной госпропаганде,но очень часто он произносит такие речи и совершает такие шаги, что удивляется не только его ближайшее окружение, но и далекая от политики часть населения РК. Появляется какой-то совершенно неизвестный Нурсултан Назарбаев.
Причем, эта непредсказуемость не имеет ничего общего, как мне кажется, с вашим Ельциным или туркменским Сердаром. Это что-то такое сугубо казахское, что президент сохранил в себе, несмотря на весь богатейший опыт еще советской эпохи.
Поэтому я бы не сказал, что общество устало от двадцатилетнего правления Назарбаева. Он в чем-то меняется вместе со страной. Хотя, кончено, я понимаю, что эти слова звучат высокопарно, видимо юбилейные настроения все равно влияют на тональность высказываний о нем.
Алексей Власов: Не нужно забывать, что Нурсултан Назарбаев и Ислам Каримов - это два последних президента, целиком и полностью сформировавшиеся в эпоху Советского Союза. Вряд ли мы когда-нибудь услышим из их уст признание, подобное тем, которые в свое время озвучили Медведев и Сурков. Я имею ввиду трогательную любовь к Deep Purple. Тут все-таки совсем иные приоритеты. Но, если в России допустимо, и скорее даже напротив, вполне приемлемо публичное вхождение президента в twitter, которое стало широко известно, благодаря его опечатке, то мне кажется, что для Нурсултана Абишевича такой PR был бы уже через силу. Ему по большому счету, это не нужно. Точки коммуникации, которые возникают между лидером и обществом не могут быть основаны только на политической риторике и государственной пропаганде. Вот, если спрошу тебя, Джон, ваш президент - он какой? Что, прежде всего, приходит тебе на ум?
Джанибек Сулеев: А ваш? Ты в начале мне про Медведева ответь, а я потом про Нурсултана Абишевича.
Алексей Власов: Так в том-то и дело, что я не могу фактически ничего сказать от себя лично о Дмитрии Анатольевиче Медведеве. Я могу только озвучить либо фразу Глеба Павловского о том, какой он умный и прогрессивный, либо проскрипеть что-то а ля Новодворская. Но и в том, и в другом случае это будет не мое мнение, хотя президент мой ровесник и я тоже люблю Deep Purple. Мне почему-то кажется, что тебе на этот вопрос в отношении Назарбаева будет ответить гораздо легче. Но, чтобы тебе было проще ориентироваться, скажу - в отношении Путина на ум приходит характеристика "Мужик".
Джанибек Сулеев: А я думаю, что в отношении Назарбаева в 90-е годы можно было сказать примерно то же самое. Хотя у нас не принято так фамильярно. Скажем так, он - Папа. Вот лучше здесь не скажешь, учитывая патерналистское сознание нашего общества, которое присваивает власти функцию защищать, помогать, уравнивать. Да, думаю, так. Не Отец нации, а именно в такой, более домашней, более человечной версии.
Алексей Власов: Наверное, это хорошо, что в такое непростое время у государства есть воплощенный Родитель. Заметь, пожалуйста, не Отец (не дай Бог, Отец народов), не Хозяин, как у некоторых ваших соседей, а именно такой, обладающий всеми обязательными характеристиками главы семейства: может похвалить, может поругать, даже выгнать из дома. Но только потому, что он чувствует ответственность за эту большую семью, а сейчас, я думаю, больше всего озабочен тем, что с этой семьей будет дальше.
Джанибек Сулеев: Ну, об этом в день юбилея говорить не будем. Наверное, ты прав - хотя, настоящие политологи нас заклюют и затопчут. Поскольку, я нутром чувствую, что рассуждаем мы абсолютно не научно. Но, в то же время, может быть и нужно о таких вещах говорить в формате кухонного диалога. Все правильные слова, я думаю, уже произносятся с сегодняшнего утра. Ну а ты, тоже думаю, можешь поднять стопку за здоровье Нурсултана Абишевича.
