Большинство экспертов не предполагали, что события будут протекать столь стремительно и скоротечно. Наверное, все-таки, переоценивалась степень устойчивости, прежде всего, режима Бакиева и то, что оппозиция может не возглавить стихийные протесты против Бакиева, а использовать их. Судя по той картинке, которую вы видели из Бишкека, это была плохо управляемая, но кем-то подогреваемая и организуемая толпа. А оппозиционеры - это только картинка, витрина. Я не думаю, что реально Отунбаева или социал-демократы направляют этот процесс. Они за ним следуют, скорее. АСТАНА,8 апр - ИА Новости-Казахстан.Беспорядки в разных городах Киргизии продолжаются третий день, погибли 74 человека. Созданное оппозицией временноеправительство Киргизии в четверг объявило, что распускает парламент и забираетсебе функции президента и кабмина. Оппозиция сообщила, что правительство ушло вотставку, а президент Бакиев покинул Бишкек в неизвестном направлении. Позднееагентство "КАБАР" сообщило, что Бакиев находится в своей южнойрезиденции в городе Ош. Ситуацию в Киргизии в интервью ИА Новости-Казахстанкомментирует Генеральный директор информационно-аналитического центра по изученияпостсоветского пространства, заместитель декана исторического факультета МГУАлесей Власов.
-Алексей Викторович, насколько, на ваш взгляд, были предсказуемы эти события?
- Большинствоэкспертов не предполагали, что события будут протекать столь стремительно искоротечно. Наверное, все-таки, переоценивалась степень устойчивости, преждевсего, режима Бакиева и то, что оппозиция может не возглавить стихийныепротесты против Бакиева, а использовать их. Судя по той картинке, которую вывидели из Бишкека, это была плохо управляемая, но кем-то подогреваемая иорганизуемая толпа. А оппозиционеры - это только картинка, витрина. Я не думаю,что реально Отунбаева или социал-демократы направляют этот процесс. Они за нимследуют, скорее.
-Понятно, что за любым подобным проявлением кто-то стоит, чья рука там?
- Вариантоввозможно множество. Например, вы помните, что после революции 2005 года, когдафлер немного спал, говорили, что в ней были заинтересованы представителикрупных наркоструктур. Здесь трудно говорить насколько это так, нужно, покрайней мере, обладать какими-то фактами, но явно, что это люди,заинтересованные в свержение Бакиева. Это могут быть крупные бизнесмены,например, которых Максим Бакиев, окружение Бакиева кинули, просто говоря. Тоесть те люди, которые к политике прямого отношения не имеют, но их неустраивала та структура перераспределения ресурсов, которую выстроил он(президент Бакиев).
-Понятно, что сейчас нет единства в киргизской оппозиции? Кто, на ваш взгляд,мог бы возглавить страну.
- Мне кажетсяКулов. Потому что он самый, на мой взгляд, умный и дальновидный политик.
- Ноготовы ли его поддержать остальные?
- Вот этовопрос! И чтобы ответить на него, нужно четко понимать, насколько победнаяэйфория вскружила голову тем, кто сейчас называет себя новым правительствомКиргизии, и понимают ли они, с какими проблемами в ближайшее время придетсястолкнуться. Дело ведь не в политической реформе - надо, мол, сразу поменятьполномочия президента и Жогаргу Кенеша. А главный-то вопрос в том, кто будетвытаскивать Киргизию из этого социального тупика, из этого болота, в котороевогнали страну за последние пять лет коллективными усилиями Акаев, потомБакиев. Кто за это ответственность возьмет на себя? Где найти деньги?
Но, судя повсему, некоторые предприимчивые люди уже сделали определенные выводы. И,например, крупнейший рынок, он охранялся частными структурами, магазины -частными структурами, то есть в соответствии с законами диалектики, если властьо тебе не заботится, позаботься о себе сам, так нормальные люди и живут.
Ну, а дальшесобытия развивались, так сказать, по законам революционного времени.
-Действительно, сначала это называлось революцией, но буквально через сутки уполитологов появился такой термин как «переворот». С чем это связано?
- Мне кажется,что термин революция - это больше характеризует классическое ленинское «кризисверхов».
- А тамэтого не было?
- Не в этомдело. Здесь все-таки, учитывая специфику киргизской политики, у многихосведомленных людей сразу возникло ощущение, что этот революционный порывизначально использовали в своих конкретных целях некие теневые структуры. А этобольше все-таки, согласитесь, похоже на переворот, нежели на революцию, гдеэйфория и "Да, мы победили!" А кого победили-то?! Победить надо,прежде всего, бедность, победить надо ситуацию, в которой большинствочиновников приходит и сидит на работе, не зная чем занять, потому что у нихпросто фронта работы никакого нет. Киргизия сейчас имеет классический примергосударства, которое может не состояться. И это надо очень четко понимать.
- Свашей точки зрения, возможно ли возвращение Акаева в страну в качествепрезидента или в качестве любой другой фигуры?
- Я думаю, чтовозвращение Акаева возможно, как это ни странно. Но не сейчас. Оно возможнотолько в том случае, если новой власти кто-то из внешних игроков намекнет, чтодля ее легитимации, для более полноценного признания и выстраивания с нейконтактов на внешнем уровне, нужна какая-нибудь популярная фигура на Западе. Ноэто же не значит, что его президентом надо ставить. Возможно, посол куда-то вСША и Евросоюз. Я думаю, что такой вариант возможен. Другое дело, нужно ли этоАкаеву. На этот вопрос ответа нет. Хотя опять понимая, что у его семьинереализованных амбиций масса, я думаю, там уже начинают папу накручивать напредмет того, что "давай, давай!"..
- Высказали о внешних заинтересованных силах. А чем Киргизия интересна миру, ведьсырья там нет, экономики фактически тоже нет, сколько-нибудь привлекательныедля мирового сообщества проекты не реализуются?
-Геополитическим расположением своим - в Киргизии две базы. А надо учитывать,что даже по выступлениям президента Казахстана Нурсултана Назарбаева понятно,что афганская тема приоритетная для Центральной Азии и, если Киргизия выпадает,то Казахстан, например, получит такой поток наркотиков, который, чтоназывается, мало не покажется. И второй момент - это же будет черная дыра. Всеавтомобили дорогие, которые будут угоняться в Алматы, будут тогда в Бишкеке
- Акроме Казахстана, кто еще имеет интересы в Киргизии?
- Я думаю, чтоузбеки сильно заинтересованы, учитывая возникающие конфликтные ситуации,вопросы нерешенные по гидроэнергетике, с границами. Казалось бы, давайте мысядем, договоримся. А тут с кем договариваться? Первый вопрос, который можнозадать Отунбаевой : "Вы вообще контролируете ситуацию в стране?".Мало назваться правительством, надо еще понимать какие у вас рычаги имеханизмы, чтобы нормализовать ситуацию.
- Высейчас назвали приграничные страны, ближайших соседей Киргизии. А Россия?
- Киргизия членОДКБ. Киргизия заявляла о намерении двигаться в Таможенный союз. Хотя БакиевКремль раздражал тем, что он был непоследователен, непостоянен и частоэлементарно не держал своих обещаний, не выполнял свои обязательства. Но приэтом, безусловно, Киргизия для нас остается стратегически важным партнером. Обэтом, кстати, сказали и Медведев, и Путин.
- Имея ввиду, все-таки, ее геополитическое положение...
- Конечно.Поэтому и возникает вопрос, что же делать с Киргизией. Бросать нельзя, потомучто получим проблемы с наркотиками огромные, получим дополнительные проблемы поАфганистану. А брать на себя?.. - Можно вкачивать в экономику страны бешеныеденьги, а отдачи все равно не будет. Потому что нет нормальной инфраструктуры,чиновники воруют, тотальная коррупция. То есть государственный аппарат надовыстраивать практически заново. Кто возьмет на себя эту головную боль? Я таких,кроме России, не вижу желающих.
- Как выпрогнозируете дальнейшее развитие?
- Видимо, будетпопытка сделать какой-то коллективный шаг. Кстати, я думаю, что и Казахстантуда обязательно подключится - ему деваться некуда. Во-вторых, что-нибудь типапроекта совместного с ОБСЕ по Киргизии в рамках «второй корзины» экономическогосотрудничества. Думаю, что Нурсултан Абишевич выступит с какой-нибудь прорывнойинициативой. Но опять таки - хватит ли денег, чтобы все это восстановить?..
-Понятно, что это потребует очень больших денег и эти деньги должны быть внешнихинвесторов, при этом без всякого шанса на возврат...
- В Киргизииденег нет. Это надо всем понимать. Достать их неоткуда. И надежды, что этиденьги в перспективе вернуться, тоже нет. Поэтому предлагается занятьсяблаготворительным проектом, кто его готов поддержать, тот и пойдет. Во время кризисатаких желающих будет мало. Но у Казахстана, например, денег в Киргизию и безэтого же много вложено. Поэтому здесь встает вопрос о защите собственныхинвестиций. Но нужны гарантии. И опять - у кого их брать? Поэтому перваяреакция всех - махнуть рукой.
- Как выдумаете, то, что пролилась кровь, это как-то повлияет на дальнейшее развитиеситуации?
- Акаев почемутак жил спокойно, никто его не трогал? - Потому что тогда, в 2005 году, большойкрови не было. Здесь уже почти 100 человек, а это значит, что вражда пролегла.Это же азиатская страна, такое здесь не прощают. Еще раз подчеркну, нужновосстановить управляемость и понять по поводу армии и спецслужбы - кто они, чтоони, с кем они. Пока все это на уровне победных реляций. По сути, ни о чем. Чтобыоценить ситуацию нужно время. Хотя бы неделя. Пока новое руководство занимаетсяпиаром. Но этот пиар скоро закончится и нужно будет что-то делать. А денег нет.Думаю, что Киргизия еще преподнесет нам всем сюрпризы
