Несмотря опять же на то, что Азербайджан вынужден, с одной стороны, смотреть на то, как этот конфликт и ситуация с признанием Южной Осетии и Абхазии отразится на проблеме Нагорного Карабаха, несмотря на очень тесные связи с Грузией, лидер вашей страны продемонстрировал очень внятный и вполне дружественный месседж в том отношении, что он по-прежнему готов работать с Россией по основным проектам, которые составляют плоть двустороннего сотрудничества.
Россия не прочь возглавить процесс возвращения оккупированных районов Азербайджана, полагает московский политолог
Р.ОРУДЖЕВ (газета "Эхо", г.Баку)
Недавно состоялся однодневный визит Ильхама Алиева в Москву. Об этом, а также разных других аспектах взаимоотношений России и Азербайджана в свете последних политических изменений в регионе и вокруг него, "Эхо" беседовало вчера с известным российским политологом, руководителем службы политического прогнозирования Центра по изучению постсоветского пространства Александром Караваевым.
- Во время визита в Москву Ильхама Алиева и наш президент, и Дмитрий Медведев говорили о том, что российско-азербайджанские отношения могут служить примером стабильности связей...
- Для тех специалистов и политиков, которые занимаются проблемами Южного Кавказа, было, конечно, важно, как непосредственно соседи России отреагируют на то, что случилось в отношениях России и Грузии. Тем более такие соседи, которые граничат с Грузией - и Армения, и Азербайджан. Страны, имеющие похожую конфликтную ситуацию между собой. Я бы сказал, что мнение нашего политического сообщества в целом таково, что визит Алиева продемонстрировал способность выработки некой нейтральной позиции для такой страны, как Азербайджан, которая оказалась как бы между двух огней. С одной стороны, имеет очень тесные отношения с Грузией, естественно, это связано не только с трубопроводами, но вообще с экономическим транзитом, а с другой - обладает действительно очень тесным и долгосрочным партнерством с Россией, которое просто физически необходимо, потому что Россия является для Кавказа территорией, через которую проходит значительная доля экономических отношений региона и связей любого другого рода. И для такой страны, как Азербайджан, естественно, приобретает главное значение, как она будет реагировать на этот конфликт. Те, кто внимательно следят за этой ситуацией, в целом расценили визит Алиева как демонстрацию того, что такая страна может занимать в отношении России достаточно дружественную позицию. Несмотря опять же на то, что Азербайджан вынужден, с одной стороны, смотреть на то, как этот конфликт и ситуация с признанием Южной Осетии и Абхазии отразится на проблеме Нагорного Карабаха, несмотря на очень тесные связи с Грузией, лидер вашей страны продемонстрировал очень внятный и вполне дружественный месседж в том отношении, что он по-прежнему готов работать с Россией по основным проектам, которые составляют плоть двустороннего сотрудничества.
- Проявляется ли каким-то образом отношение официальной Москвы к тем инициативам, с которыми выступает в последние дни турецкая сторона? Насколько спокойно воспринимается то, что Армения тоже как бы идет навстречу этим шагам Турции?
- Думаю, тут надо отметить, что на данный момент Москва воспринимает это как шанс для того, чтобы запустить заново те миротворческие и посреднические форматы, которые на Южном Кавказе уже существовали, но не привели к какому-либо результату по разного рода причинам. Именно поэтому инициатива Турции по созданию Платформы стабильности и безопасности в Москве воспринимается как некий, возможно, новый шаг в направлении урегулирования карабахского вопроса. Как бы, вроде находясь за все тем же миротворческим столом, пересесть в некоем ином порядке и с другими странами. И с одной стороны, это дает возможность вывести переговорный процесс в плоскость вне давления Соединенных Штатов, потому что как раз наибольшее раздражение в Кремле вызывают те форматы, в которых присутствует Америка в той или иной степени. И когда здесь обсуждают вопросы, связанные с тем, а почему процесс не двигается, то ведь представители Кремля говорят, - а вот нам не дают сдвинуться с места, осуществляется давление со стороны Вашингтона, у которого есть желание играть против России, вытеснить ее с Кавказа. Такое мнение в Москве есть. А Турция в данном случае демонстрирует такую новую возможность того, чтобы сесть за стол переговоров. Естественно, что за рамками предлагаемого ею трехстороннего формата переговоров будет присутствовать тень Вашингтона. Но все-таки это тень, а не прямое участие Америки. И я думаю, что на данный момент, момент старта этих переговоров нового типа, Москва, в принципе, воспринимает эту инициативу неплохо. Это один из вариантов такой многовекторной политики, которая, в принципе, не вызывает у Москвы раздражения.
- Официальная Москва готова будет воспринять спокойно ситуацию, если вдруг Армении в ходе переговоров предложат такие выгодные условия, что ее новый президент согласится на начало процесса полного восстановления территориальной целостности Азербайджана? Или это то, что принципиально невозможно для Кремля?
- Дело в том, что Россия имеет дело с наследством, от которого она каким-то образом пытается отказаться. В случае с Грузией решили, мол, сколько можно тянуть, мы не можем с нынешним грузинским руководством никак договориться, а тут еще случился военный конфликт. Решили разрубить этот узел так, как оно и получилось. То есть, дать этим территориям шанс на какое-то развитие. С Абхазией ясно, что она и так будет двигаться к независимости, с Южной Осетией, конечно, до сих пор не понятно. И это не означает какой-то долгосрочной стратегии в отношении всех сепаратистских регионов. То есть уже давно было видно, что Москва пытается решить эти проблемы, и каждую из них в некоем своем уникальном ключе. Одно дело грузинские конфликты, другое - проблемы Нагорного Карабаха и Приднестровья. Каждый из этих конфликтов должен быть решен каким-то образом - Россия не хочет, чтобы они затягивались - но так, чтобы в этих решениях Россия получала для себя наибольшие дивиденды, прежде всего связанные с политикой. Чтобы, допустим, единая Молдова была страной, которая дружественно относится к России, чтобы на ее землях не появились базы НАТО, и далее в таком духе. Если же Армения начнет постепенно отдавать район за районом и, возможно, при временном откладывании решения вопроса о статусе Нагорного Карабаха, то мы будем видеть, что процесс уже идет. И Россия окажется в роли страны, которая как раз и привела, собственно говоря, страны конфликта к этому результату. Конечно, я думаю, что Кремль может ожидать такого поворота, он будет согласен возглавить этот процесс. Другое дело, что когда мы говорим о будущем, то никогда не знаем, что может случиться, и какие форс-мажорные обстоятельства могут возникнуть неожиданно и смешать все карты. Вот в чем проблема.
