Украине не избежать досрочных выборов в самой ближайшей перспективе, поскольку новая коалиция, в составе БЮТ и Партии Регионов, после развала «оранжевого» большинства, скорее всего, так и не появится. Но после выборов Тимошенко и Янукович смогут юридически оформить свой союз, оставив Ющенко на политической обочине. Вероятно, за внеочередными парламентскими последуют досрочные президентские выборы, - прогнозирует в интервью «Росбалту» киевский политолог, директор Центра социальных исследований «София» Андрей Ермолаев.
Украине не избежать досрочных выборов в самой ближайшей перспективе, поскольку новая коалиция, в составе БЮТ и Партии Регионов, после развала «оранжевого» большинства, скорее всего, так и не появится. Но после выборов Тимошенко и Янукович смогут юридически оформить свой союз, оставив Ющенко на политической обочине. Вероятно, за внеочередными парламентскими последуют досрочные президентские выборы, - прогнозирует в интервью «Росбалту» киевский политолог, директор Центра социальных исследований «София» Андрей Ермолаев .
- Премьер Юлия Тимошенко озвучила три варианта выхода из нынешнего политического кризиса: реанимация «оранжевого» союза, досрочные выборы или создание новой коалиции в Верховной Раде - в составе 350 депутатов, очевидно, от БЮТ и Партии Регионов. На ваш взгляд, будет ли оформлен альянс Тимошенко и Януковича, о котором сегодня так много говорят?
- Думаю, что говорить о реальной коалиции Партии Регионов и Блока Тимошенко пока не стоит. На данный момент - это всего лишь один из информационных мифов, своеобразная реакция команды президента Ющенко на фактический развал «оранжевого» союза. Тимошенко вешается своеобразное клеймо, но на самом деле развал «оранжевой» коалиции произошел еще весной текущего года, хотя тогда он не был оформлен, в силу провала сценария по отставке правительства Тимошенко. Размежевание БЮТ и пропрезидентской силы по поводу грузинского конфликта просто подвело черту под «смертью» этого большинства. И секретариат президента вдогонку начал обвинять премьера в сговоре с Кремлем и продаже национальных интересов.
Но я скептически отношусь к перспективе того, что в нынешнем парламенте будет юридически оформлено новое большинство БЮТ и ПР. Пока что у Блока Тимошенко и регионалов нет общей платформы для подписания коалиционного договора. И это - не вопрос одной недели. Я не отрицаю, что переговоры между этими силами ведутся, но вряд ли БЮТ и ПР смогут в ближайшее время договориться по фундаментальным вопросам: конституционной реформе и основах внешней и внутренней политики. На данном этапе пропрезидентская команда умело обвиняет эти силы в сговоре. Это лучший способ понизить рейтинг как Тимошенко, так и Януковича.
- В кулуарах Верховной Рады регионалы подтверждают, что на самом деле достигнуты договоренности с БЮТ, как по переходу к парламентской форме правления, так и по основам внешней и внутренней политики. В частности, о том, что в случае создания коалиции не будет подниматься вопрос вступления Украины в НАТО, тема Голодомора и реабилитации ОУН-УПА. Но вы все-таки настаиваете, что эти силы не смогут найти точки соприкосновения по этим вопросам?
- Нужно понимать, что по ряду ключевых направлений внутренней и внешней политики, о которых вы сказали, позиции БЮТ и Партии Регионов изначально совпадали. И это не новость сентября - это было известно полгода назад! И если сейчас эти две силы пойдут на конституционную реформу с усилением роли парламента и коалиции, то в этом не будет ничего сенсационного. Но я сомневаюсь, что даже совместное голосование за внесение поправок в Конституцию может стать основой для создания коалиции этих сил. Пока что БЮТ и Партия Регионов играют каждый за себя, каждый рассчитывает втихаря, как говорится, получить большинство после досрочных выборов.
Создавать вместе коалицию - это значит создавать вместе программу действий. На мой взгляд, на данном этапе такой шаг - не более чем авантюра, на которую не пойдет ни Тимошенко, ни Янукович. Предполагаю, что после того как будет зафиксирован юридический распад «оранжевой» коалиции, нас ждет сложный месяц, когда эти силы будут согласовывать позиции по конституционной реформе и основам внешней и внутренней политики. На сегодня коалиция между БЮТ и ПР не реальна.
- Тогда досрочных выборов Украине не избежать, ведь если в 30-дневный срок после развала прежней коалиции депутаты не создадут новой, президент Ющенко распустит Верховную Раду?
- Думаю, что досрочные выборы очень вероятны. Предполагаю, что как раз после них идея большого политического компромисса будет более популярна, чем идея борьбы «оранжевых» с «бело-синими». Потому что «оранжевый миф» сегодня уже окончательно разрушен. И сейчас главные политические игроки будут пытаться выстроить некие новые, более понятные избирателю, политические модели. Мне кажется, что после досрочных выборов будет очень востребована идея национального компромисса. До выборов это сделать сложно, ведь наши избиратели еще находятся в инерции 2007 года, разогреты противостоянием «оранжевого» лагеря и «Регионов». Но сегодня у них на глазах рушатся кумиры.
Поэтому, состряпать коалицию на один год, в преддверие президентских выборов 2010 года, для БЮТ и Партии Регионов - дело неблагодарное. Они этим заниматься не станут. И здесь не столько электоральная проблема, мол, Тимошенко боится потерять голоса на Западе страны или Янукович на Востоке, - здесь причина в существенных рисках внутри самих этих сил. Насколько мне известно, внутри БЮТ одна из партий-учредителей блока - ПРП (Партия «Реформы и порядок», - прим.) выступает категорически против создания коалиции с Януковичем. То есть, у Тимошенко проблемы с принятием такого консолидированного решения во фракции. У регионалов на данном этапе тоже много своих лоббистских интересов. А вот после досрочных парламентских выборов, которые состоятся в самое ближайшее время, идея объединения этих сил станет актуальной.
- Есть ли шансы возобновить «оранжевый» союз в Верховной Раде, к чему призывает президента Юлия Тимошенко?
- Тимошенко повторяет слова о необходимости реанимации «оранжевой» коалиции по одной причине: для нее это важный символический элемент, таким образом она окончательно «добивает» электорат Ющенко. Премьер подбирает под себя его избирателей, «оранжевые» избиратели постепенно становятся все более «бело-красными», то есть, про-тимошенковскими. А что касается судьбы «оранжевой» коалиции, то она уже давно предрешена.
- Значит, после досрочных выборов Тимошенко и Янукович все-таки создадут коалицию?
- Я допускаю, что союз ПР и БЮТ возможен, но как раз после выборов. И произойдет это потому, что старые штампы эпохи «оранжевой революции» перестали работать напрочь! Ее кумиры уже не вызывают уважения. Поэтому нынешняя информационная война такая жесткая. Бывшие соратники Тимошенко и Ющенко достигли апогея борьбы друг против друга, когда в ход пускаются самые жесткие обвинения. Тимошенко противопоставляет себя Ющенко как последний патриот «оранжевой команды», а президент руками своего Секретариата вынужден дискредитировать ее моральный облик, обвиняя в сговоре с Кремлем.
Игра идет на уровне символов: одного обвиняют в предательстве Майдана, другую - в предательстве Родины. Это задает тональность будущей предвыборной кампании. Если раньше спорили о внешнеполитическом выборе Украины, то сегодня уровень спекуляций опустился до шпиономании и т.п.
К сожалению, это приведет к нарастанию конфликтности в обществе - с самыми неадекватными реакциями. Но все эти символы не имеют никакого отношения к реальным проблемам внутренней политики Украины. Поэтому те силы, которые смогут говорить на языке реального политического прагматизма, обязательно договорятся между собой.
Время «оранжевой» риторики и фантазий Украины проходит. В прошлом году Украина уже получила такую внешнеполитическую оплеуху, что пора уже прозреть. Я имею в виду разбившиеся мифы о евроинтеграционных ожиданиях. По сему, БЮТ и ПР должны будут объединяться на основе внутриполитических приоритетов.
- Насколько долговечным будет такой союз ?
- Я могу вас успокоить: Украина будет жить дольше, чем это образование. Полагаю, что все политические силы, которые оформились в «оранжевый» период, носят транзитный, переходный характер. Не исключаю, что в этих силах начнутся серьезные внутренние пертурбации. Будут определенные сдвиги как в Партии Регионов, так и в БЮТ, ведь между ними так и не решен идеологический вопрос.
- Тимошенко в понедельник заявила , что не исключает силовой сценарий - введение прямого президентского правления Виктором Ющенко. На ваш взгляд, может ли гарант Конституции пойти на этот шаг в ответ на переговоры Тимошенко и Януковича?
- Я считаю, что этот сценарий не реален. Хотя, возможно, как один из вариантов он обсуждается. Он явно прорабатывается помощниками Ющенко. Но даже если такое решение подготовлено в секретариате президента, то у него нет правовой основы. Таких указов о введении прямого президентского правления Ющенко может наштамповать хоть 15 штук и обклеить ими всю квартиру, но они все равно не будут иметь правовой базы.
Такое решение будет нелегитимно в первую очередь в социальном плане, ведь украинское общество не поддержит авторитарный поворот. Популярность Ющенко слишком низка, поэтому такой шаг будет выглядеть дешево, а президенту будет гарантирован новый Майдан и резкое сопротивление Верховной Рады. Даже попытка пойти на такой вариант неизбежно приведет к досрочным президентским выборам.
- В БЮТ не скрывают , что возможен сценарий одновременных досрочных президентских и парламентских выборов, тем более, что прецедент в новейшей истории Украины уже есть - когда первый глава государства Леонид Кравчук досрочно сложил полномочия. Этот вариант возможен?
- Я допускаю, что события будут развиваться именно по такому сценарию - проведение досрочных парламентских, а потом сразу президентских выборов. Учитывая, что новой коалиции БЮТ и Партия Регионов до выборов не создадут, неизбежно Украину ждут внеочередные парламентские выборы. Но даже в таком состоянии, еще до выборов, парламент будет в силах рассматривать такие вопросы как конституционные изменения - тогда гарантирована ожесточенная «война» с президентом.
Не исключено, то Рада в таком случае примет политическое решение, в виде обращения к Ющенко, которым будет подталкивать его досрочно сложить полномочия. Если президент будет игнорировать такое решение, то могут начать процедуру импичмента.
Этот вопрос не столько правовой, сколько морально-политический. Даже если процедура импичмента не будет завершена, то Ющенко окажется в настолько сложном моральном и социальном положении, что он будет вынужден принять формат самоотставки. Все это может сопровождаться новыми акциями массового протеста. Проще говоря, вариант 2007 года, когда отделались только парламентскими выборами, уже не пройдет! Есть очень высокая доля вероятности, что пройдут досрочные выборы и парламента, и президента.
- Какими будут отношения Украины с Россией - на фоне такого масштабного кризиса внутри страны?
- Россия уже вынесла очень жесткий и горький урок из своих взаимоотношений с украинской политической элитой. Сегодня Россия занимает прагматичную и эгоцентричную позицию, реализуя неоимперскую политику. Поэтому Москву совершенно не смущает ухудшение экономической ситуации внутри Украины. Наоборот, РФ будет вести торговые войны, чтобы Украина была более сговорчивой. Условия Кремля будут более жесткими, а значит, повлекут за собой негативные последствия для украинской стороны. И такая реакция не удивительна, ведь президент Ющенко и МИД Украины не перестают демонстрировать странную конфликтную позицию по отношению к РФ. Поэтому охлаждения в наших отношениях нам не избежать, независимо от того, какой будет внутренняя ситуация в Украине.
А то, что сегодня заявляют о создании так называемой «кремлевской коалиции» в лице БЮТ и Партии Регионов - это «совковый» подход (так пропрезидентская фракция НУНС назвала возможный союз Тимошенко и Януковича, - прим.). Надо понимать, что большего вреда нашей экономике и обществу, чем сами украинские политики, никто не приносит. Россия не будет делать ставку на какие-то альянсы, понимая, что Украина сама себя загнала в очень сложное политическое и экономическое положение. Москва просто будет пользоваться этой ситуацией. В первую очередь, это коснется цены на газ, которая будет известна к декабрю и точно будет очень высокой, в районе 400 долларов за тысячу кубометров, если не выше.
И еще один аспект - для тех, кто надеется в этой ситуации на евроатлантическую интеграцию Украины. Для этого блока приглашать в свои ряды страны, несущие большие риски, - большая роскошь. Поэтому НАТО будет имитировать дружбу с Украиной, сохраняя при этом свой состав, не сближаясь с нами.
